Re: [MISSION] Escorter les camion-citernes

par **Hammer** Ven 5 Oct 2012 - 18:03

j'ai croisé yourry cette semaine , je lui ai proposé de passer

par **FleePee** Sam 6 Oct 2012 - 13:07

note: j'espace pour la prochaine version l'arrivée des renforts...
Je croyais l'avoir fait, désolé...

Il n'empêche que telle qu'elle était hier, je l'ai réussie avec des ai, et ils sont lourds pour manoeuvrer les camions!! (plus de 4h pour la réussir, tout de même!)

par **[OTEA] jean** Sam 6 Oct 2012 - 13:46

Pour ma part, j'ai passé une bonne soirée... Ca a été intense ... on s'est fait laminer mais bon ... la prochaine fois on fera mieux...( on reprendra nos camions à ces enfoirés....!!!! Very Happy

).

Et diB, bravo même si le résultat n'est pas à la hauteur de tes efforts... Encore quelques problèmes pour que tout le monde reste à sa place .... Par contre le TS etait deja beaucoup plus calme.

Deux propositions pour la prochaine fois (ben oui il y aura une prochaine fois...), effectivement il serait peut etre bon d'intégrer quelques AI, pas forcément à des postes clé (pilote ou tireur) mais en support (passager dans les SUV ou un camion de troupes...) et 1 CDG combat et 1 CDG logistique indépendants.... ils pourraient en cas de gros accrochage décidés de se séparer ( afin que les camions ne restent pas trop longtemps immobilisés, par exemple faire faire demi tour au convoi et passer par un autre itinéraire)...

par **Screetch** Sam 6 Oct 2012 - 13:52

J'ajouterai juste que Dib a effectué une très bonne affectation des rôles [MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 253468018

!

par **[OTEA] Eagle Red** Sam 6 Oct 2012 - 14:15

[MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 353868199

La mission s'est mieux déroulée avec plus de sérieux et d'application .... rien à voir avec la semaine dernière .... personnellement j'ai passé une bonne soirée (que c'est agréable de ne pas avoir de pollution sur le TS !!! [MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 253468018

) ...

La répartition des postes et les rôles respectifs à assumer étaient bien pensés [MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 2698908354

... malgré les vagues d 'ennemis nous sommes tout proche de réussir cette [MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 1139249059

mission

....

A titre personnel je ne suis pas vraiment favorable à l'intégration d' A.I ... Pour pouvoir progresser dans notre façon de jouer et de nous connaître, nous devons compter que sur nous mêmes .... En revanche l'idée de Jean, de former deux CDG me parait très intéressante Wink

par **FleePee** Sam 6 Oct 2012 - 14:35

[OTEA] Eagle Red a écrit:A titre personnel je ne suis pas vraiment favorable à l'intégration d' A.I ...

bien d'accord!!!
Il ne nous faut pas des ai en plus, il nous faut des joueurs en plus!!

par **[OTEA] BlackWolf** Sam 6 Oct 2012 - 15:19

Alors moi, après un moment de veille j'ai pu faire un joli constat. Au delà de quatre joueurs on ne sait plus jouer et j'ai franchement du mal à accepter que ça marche presque mieux en faisant les cons à quatre qu'en jouant sérieusement.
On est peut être de très bon joueurs à titre individuels mais dès qu'on est ensemble il y a des erreurs qui pourraient être évitées si on avait les automatismes. Par exemple ça tire, tout le monde riposte au jugé, deux personnes ont vu l'ennemi mais n'indiquent pas sa position. L'IA n'ets pas bête, le résultat c'est qu'ils tirent sur la menace, le deux qui tiraient sur l'IA se font tuer, les autres ne voient toujours rien, ils se font tuer un par un. Pareil pour quand on est à l'arrêt. Combien de fois on s'est fait prendre par l'arrière parce que tout le monde surveillait devant ? Le pire c'est peut être quand un moment je me retourne pour aller me mettre à couvert et que je vois des ennemis avec assez de co**lles pour venir se poster à cinq mètres dans notre dos et nous aligner un par un à bout portant. Un dernier, quand on demande où est l'ennemi et qu'on a comme réponse "à droite". Sur un cercle je considère que la droite c'est entre 120 et 140 °, c'est grand quand il faut chercher des turbans dans la montagne, un cap c'est tout aussi facile à donner, ça ne bouge pas beaucoup quand deux personnes sont éloignées de 100m et le nord est le même pour tout le monde.
Et ça, ça n'a rien à voir avec le chef de map, je connais suffisamment Dib pour connaitre sa rigueur dans la gestion d'une équipe. C'est une question d'automatismes. Quand on s'arrête, celui de devant regarde devant, celui de derrière regarde derrière et au milieu on communique pour se mettre d'accord et surveiller les flancs et les zones à risque. On communique la position de l'ennemi avant de lui tirer dessus et seuls quelques uns viennent aider, les autres, tant pis pour votre score mais vous continuez à surveiller. Et pour communiquer on le fait comme en vrai, avec le moins de mots possible mais aussi avec le plus de précision possible.

Moi pour remédier à ça, je ne vois qu'une seule solution, c'est de vraiment jouer ensemble. Ça veut dire faire les sides plutôt que les villes et les faire organisées (sur Chernarusse de préférence parce que c'est beaucoup plus tactique de mon point de vue), c'est à dire qu'on désigne un chef qui va affecter les rôles, distribuer les consignes et diriger la mission. Quand il y en a un qui se fait tuer il attend sur la ville ou la base que toute l'escouade soit morte pour refaire un essais ou que la mission soit accomplie (un moment on jouait comme ça, je peux vous dire que ça filait droit et que les progrès ont été rapides parce qu'on a pas envie d'attendre une demi heure avant de jouer à nouveau)

Peut être aussi faudrait-il revoir un peu le format des missions à la baisse. Je n'ai pas l'impression que ce soit je genre de mission qui se fasse à 10 mais plutôt à 20 voire plus.

L'autre point à revoir en priorité, c'est l'heure.
Je veux bien que des gens arrivent en retard mais dans ce cas, tant pis, on met des vélos sur la zone de déploiement et ils rejoignent le plus discrètement possible, même s'ils sont arrivés à 21h05 au lieu de 21h00. Parce qu'au final même quand je travaillais du soir, que je sortais du travail à 21h10, j'arrivais (et si je travaillais encore, j'arriverais encore) à l'heure pour commencer la mission, parfois même assister au briefing, tout ça en ayant mangé et en étant douché. Pour ça, il n'y a pas 36 solutions, les briefings doivent être faits dans le courant de la semaine et postés sur le forum. Comme ça tout le monde en a pris connaissance et sait ce qu'il a à faire, à 21h00 tout le monde est sur le serveur, le briefing est très rapidement rappelé (pour les besoins de la vidéo) chacun pose les questions sur les points qui lui sont obscurs pendant que tout le monde s'équipe et 21h15 maximum on est en route avec un fusil chargé et les cyclistes sont en train de s'armer à leur tour.

Bon, j'ai pas mal écrit, au final je ne sais même plus si j'ai dit tout ce que je voulais dire, je compléterai si besoin.

par **Screetch** Sam 6 Oct 2012 - 17:34

J'ai pas trop le sentiment qu'en tête (les 2 SUVs) ont a joué n'importe comment ou brouillon ... mais tu as des réflexions que je comprends, tout à fait surtout quand tu dit : "quand on demande où est l'ennemi et qu'on a comme réponse "à droite". Sur un cercle je considère que la droite c'est entre 120 et 140 °",--> en fait pour les indications que je donnais pendant les 3/4 de la partie s'adraissaient surtout pour le dispositif de tête (le deuxième SUV). Dans le feu de l'action une direction type droite gauche par rapport à un obstacle/repère est tout à fait approprié et rapide vu que le 2eme SUV était proche et avait la même mission ! par contre c'est vrai que j'ai mis du temps à filer un Cap/énemi quand la demande de "où était l'énemi émanais de l'arrière qui avait recolé au 3/4 de la partie... j'avais pas percuté tout de suite ! mea culpa !

Sinon pour le "tiré au jugé" j'assume car devant, quand la visibilitée était pourrie par des bosquets, à part attirer le plomb des enemis pour protéger les camions je ne voyait pas trop quoi faire ! je rappel qu'il ne fallait pas rester sur place trop longtemps ! D'une manière générale le dispositif en terrain dégagé fonctionne super bien, par contre dès qu'il y à une attaque sur un angle trop couvert par un bosquet les gatlings deviennent peu efficace ... ne faut il pas songer à faire flanqué un SUV dans ce cas ? en tout cas vu de devant c'est ce qui explique très bien que des ia se trouvaient parfois à 50m de nos véhicules !

Sinon , j'ai pas trop vu ce qu'il se passais derriére (bah oui je regardais devant la plupart du temps), mais j'ai eu plutôt l'impression que ça couvrait bien les 6h sans avoir cette tentation de venir faire du score là où il y avait de l'IA à gogo (devant).

Ah oui ... heu j'ai des problèmes de Box SFR en ce moment (je pense que c'était une mise à jour) ... donc mea culpa (Bis) pour l'arrivée à 21h25 ou 30 !

par **FleePee** Sam 6 Oct 2012 - 18:09

Je vais faire court puisqu'avec mon tél .
@blackwolf: tu as des critiques à faire, c'est normal, il y en a beaucoup à faire...
Par contre, j'apprécie moyennement que les critiques et les bonnes leçons données proviennent de quelqu'un que l'on n'a pas vu depuis des mois, que ce soit sur les serveurs ou le forum, qui donc ne s'est pas bougé beaucoup le cul pour la vie de l'équipe, même si c'est indépendant de ta volonté.
tape du pied

Si tu as parcouru le forum, tu as lu que l'on désire effectivement arrêter de jouer "foire au slip", mais si personne ne fait d'effort, le résultat ne pourra être que quasi nul...
Perso, je ne pourrai pas faire beaucoup plus qu'éditer, poster des briefing avec photos et mise en page, suivi des inscriptions et affectations... Et ça représente un sacré paquet d'heures pour chaque mission!

Et toi, qu'est-ce que tu peux faire?

Note: oui, mes missions sont faites pour être jouées par au moins 15 joueurs, et ne sont pas exclusives à l'équipe OTEA.

par **[OTEA] jean** Sam 6 Oct 2012 - 23:21

@ Fleepee : Quand tu dis "Perso, je ne pourrai pas faire beaucoup plus qu'éditer, poster des briefing avec photos et mise en page, suivi des inscriptions et affectations... " ... moi je dis "fais un effort" sourire

bon je sors .... tape du pied

Plus sérieusement, Black tu es dur avec nous pour ton retour ... mais je suis d'accord avec toi et surtout je suis content que tu l'écrives... quand je vois le nombre de personnes qui sont d'accord avec tout ce qui a été dit lors de mon petit sondage et qui pourtant n'ont pas écrit un mot en débrief...
Dans tout les cas, nous devons jouer ensemble,apprendre à jouer ensemble, mais individuellement il faut apprendre à respecter les consignes du chef...

Donc on a du travail....

par **[OTEA] BlackWolf** Dim 7 Oct 2012 - 1:59

Attention, je ne critique personne et ne me permets en aucun cas de critiquer tle travail de qui que ce soit. Ce que je dis s'adresse à tous y compris moi qu'Eagle a dû rappeler à l'ordre une ou deux fois hier pour reprendre une bonne couverture.
Peut être que c'est dur, mais c'est le constat que j'ai fait en réfléchissant à la partie. Ce n'est même pas qu'on est super indisciplinés (en tous cas je n'ai constaté de débordements), c'est juste qu'on ne sait pas jouer en multi, on cafouille sur des choses basiques par manque de communication et d'habitude. J'ai proposé de ne plus faire que les sides et laisser les villes aux morts et aux autres, il y a aussi la solution déjà expérimentée des entraînements, en espérant avoir plus de cinq participants (pour répondre à ta question Fleepee).

Ensuite j'ai parlé de l'heure parce que je ne sais plus quel camarade en a fait la remarque hier soir, je pense que tout le monde commençait à s'impatienter, rien que ça on perd 50 % de l'efficacité de chacun.

L'histoire de mettre le briefing sur le forum, c'est au chef d'opération de le faire (tout comme la liste et les affectations). Pour ça ce n'est pas compliqué, il fait la première réponse à l'évènement et la modifie par la suite. C'est le genre de chose qui fait partie de son travail et se fait assez rapidement (le plus basique, un photo de la map sur le jeu, on gribouille avec paint et on met son oeuvre sur le fofo) . J'avais même fait des maps pour ce genre de chose avec un satellite, des véhicules et tout ça pour aller prendre des photos sur le terrain sans dévoiler la mission. Il me semblait avoir mis ça sur le fofo, mais à priori je n'ai envoyé les fichiers qu'en privé..

par **Dragon67** Dim 7 Oct 2012 - 14:36

[MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 1774739874

arfff!j'peut vraiment pas vous laissez seul! [MISSION] Escorter les camion-citernes - Page 2 1139249059

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par **diB** Dim 7 Oct 2012 - 17:49

dimanche soir voilà mon ressenti de vendredi soir.

C'est vrai il nous manque des automatismes. Notamment pour ma part ou j'ai eu un coup de panique quand le "démon de la Dom" est apparu dans la tête de FyphFR. Tout sauf ça. Le nombre de camion est le minimum, c'est marqué dans les notes, et on en perd un. ARgggh la panique. Le manque d'expériences de chef de map, je stresse vite.
J'ai fait ce que j'au pu. L'idée de cette route peut être un échapatoire si le convoi reste sur la route.
Apparemment mon commandement fut plaisant, si vous voulez bien je me propose encore pour acquérir de l'expérience en tant chef de map ou de groupe.

Pour ce qui a été des affectations, Fleepee connaissant sa mission, je me suis laissé guider. C'est sûr que si nous avions été plus nombreux, cela aurait pu être différent.

Oui nous avons été meilleurs en communication parce que nous avions deux canaux audio.
Enfin je partage l'idée de Black, pour acquérir les automatismes nous devons priviligier les sides pour mieux nous connaitre au tant soit peu. Il faut à tout pris oublier le score pour mieux s'imprégner dans l'histoire de la mission que l'on joue.

par **diB** Dim 7 Oct 2012 - 18:00

je rajoute: il faut bien séparer les véhicules. Les pilotes doivent entendre les gunners.
C'est pour ca que le ts était calme pour tout le monde. Sans vouloir dire que les voitures de tête polluent le ts.
2 canaux c'est beaucoup mieux, bien souvent.

par **FleePee** Dim 7 Oct 2012 - 20:19

[OTEA] Fyphfr a écrit:Il est aisée de reporter sa faute sur les autres cela permet de camoufler son manque de compétence...

Je ne cromprends pas, précise ta pensée...

[OTEA] Fyphfr a écrit:Je m'excuse auprès des OTEA d'avoir à moi seul pourri votre soirée et votre mission.

Personne n'a dit ça.

Mais oui, partir à fond les ballons à pétaouchnok avec le camion était une erreur, alors qu'il suffisait à mon avis de se dégager des arbres dans lesquels on était empêtré...

Je ne sais plus qui a tiré au smaw sur un camion volé, ce qui fut aussi une erreur; si on ne peut viser le chauffeur, on vise les pneus, mais on ne détruit pas un camion (précieux) qu'on est censé convoyer!!

Quand aux erreurs, je n'ai pour ma part pas comparé le timing des renforts entre cette mission et celle similaire d'escorte des civils, sur laquelle les renforts sont plus espacés dans le temps.

Du coup, sur celle des camions-citernes, il est beaucoup plus facile de se faire déborder!

Dommage d'ailleurs que l'on se soit fait aussi bloquer, puis voler les camions près de Teymur à notre deuxième tentative, car on n'était pas loin de réussir...
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Une fois tout le monde déconnecté, avec l'hélico je me suis posé en avant de la route qu'empruntaient deux des trois camions volés, ai buté leur chauffeur...
Si je n'avais pas été seul, on aurait certainement pu reprendre le contrôle de la situation.

Edit: apparemment, tu as supprimé ton message, Fyphr...